Главная › Форум › Прошу помощи › Как повысить липкость ПВА
Помечено: Клей, Клей ПВА, Увеличение липкости
- В этой теме 6 ответов, 3 участника, последнее обновление 6 лет, 10 месяцев назад сделано Николай Кушнир.
- АвторСообщения
- 27.05.2017 в 10:44 #4101Ale RudenkoУчастник
Очередной вопрос из серии почему вода мокрая.
Предпосылки.
В нашей местности был в продаже исключительно чудесный клей ПВА. Вот такой: http://www.omega.dn.ua/PVAplus . Приобреталась обычно банка литровая или двухлитровая и потихоньку себе расходовалась. Чем он был замечателен. Он — хватал. Он схватывал сразу, схватывал всё и схватывал намертво. Кожа, ткани, картон, — что угодно — с чем угодно. Полученная плёнка была прочной, эластичной и скрепление склеиваемых деталей было выше всяких похвал. Т.е. не клей — а сказка. Ну и вот оказалось, что любая сказка имеет The End. В настоящее время процветающее предприятие “Омега” находится в ДНР и приобрести их ПВА вна Украине нереально.
Был куплен ПВА фирмы ДекАрт. Он имеет густую вязкую консистенцию и ярко выраженный уксусный запах (сильнее, чем у Омеговского). В принципе — он клеит. Пленка влажного клея на ощупь кажется мыльной. Если выдержать сутки, то в общем-то берется… но проблема в том, что нет того мгновенного схватывания, какое было у ПВА Омеги.
Вопрос. Имеются ли какие-то способы усилить липкость клея? Например вот у Н.Мазока встречается, что для увеличения липкости в клейстер добавляется бура. Может быть добавка буры в ПВА увеличит и его липкость?..
Вопрос, понимаю, больше из области химии, чем из области переплетного дела, но вдруг кто-то уже с таким сталкивался и как-то эту проблему решил. Буду очень признателен за ответы. Спасибо!
P.S. Если вдруг вопрос наивен — приношу извинения. Задал такой же вопрос ДекАртовцам, они попросили подробно изложить описание неисправности, но на “подробное изложение” больше не отреагировали. Так как химия к сожалению входила в число нелюбимых предметов, то вот, сейчас приходится с кряхтением восстанавливать пробелы образования ))
- 05.06.2017 в 13:50 #4104Николай КушнирАдминистратор
Бура тут не поможет по простой причине: бура – всего лишь инсектицид и противогрибковое средство. Да и ПВА, глобально, не наш путь ))) Никогда не понимал, почему люди тратят долгие месяцы на поиск нормального ПВА, но не пытаются за это время сварить хороший мучной клей…
Нужен именно ПВА – купите Eukalin – вопросы снимутся. Канистры хватит на несколько лет беспроблемной работы.
- Ответ изменён 6 лет, 10 месяцев назад пользователем Николай Кушнир.
- Ответ изменён 6 лет, 10 месяцев назад пользователем Николай Кушнир.
- 10.06.2017 в 10:27 #4213Ale RudenkoУчастник
Спасибо, Николай, за ответ. Тут такая штука, что и сам понимаешь, что легких путей в жизни нет, но всякий раз, спотыкаясь, упорно шагаешь желая отыскать легкий путь.
Относительно буры — предположение родилось из того, что бура — флюс, т.е. активно разъедает, т.е. возможно будучи добавленной в ПВА увеличит адгезию и следовательно ту самую липкость. Но, наугад тут конечно ничего определенного не скажешь, нужно либо ставить опыты, либо знать что там происходит внутри.
Мучной клей — значительно уважаю и ценю, поиски ПВА продиктованы единственно лишь леностью, и привычкой к удобствам, даруемым ПВА.
Подсказанная марка — очень большое спасибо, поищу. Слыхал о каких-то невероятных немецких клеях ПВА, которые так сильны, что схватывают дерево намертво, это вероятно из них.
- 11.06.2017 в 19:53 #4223Андрей КудрявцевУчастник
Главное качество клея для переплета – не способность схватить намертво (для столярных работ это важнее), а пластичность. Переплет же должен раскрываться, следовательно клеевой слой подвергается деформации и при этом не должен ломаться и крошиться. Eukalin как раз отличается высокой пластичностью, но у него высокое начальное схватывание, а это не всегда хорошо для переплетных операций.
- 11.06.2017 в 22:01 #4224Ale RudenkoУчастник
Спасибо, Андрей! Да, я с грустью вспоминаю Омеговский Донецкий ПВА — это был не клей, а сияющая песня… ДекАртовский дает пленку более ломкую. Особенно нравилось мне в Омеговском клее то, что узенькая, едва заметная полосочка позволяла прочно скреплять бумагу, ткань (изготовление форзацев, наклейка слизур) — разбаловал меня он, а теперь вот приходится искать выход, т.к. флегматичный отказ ДекАрта схватывать мгновенно до сих пор ввергает в ступор — и так тех процесс достаточно долог, а если еще удовлетворять капризам ДеКарта, то он и вовсе растягивается на недели… Цену на Eukalin пока не смотрел, поищу, отпишусь.
- 11.06.2017 в 23:17 #4225Андрей КудрявцевУчастник
Пробовал десяток разных ПВА и все разные по свойствам. Самый плохой просто расслоился на две части – прозрачную и белую. Некоторые были более похожи на клейстер, не очень белый цвет, чуть мыльный на ощупь. Нравился питерский, но через пару раз в такой же банке оказался просто отвратительный, с совсем другим запахом. Так что покупая российский клей почти всегда покупаешь кота в мешке. С импортным не работал, а в последнее время стал чаще варить клейстер, особенно для старых книг. Единственно где обязательно пользуюсь ПВА – это заделка углов и заворотов кожи на переплетной крышке. С клейстером приходится слишком долго ждать, пока схватится.
- Ответ изменён 6 лет, 10 месяцев назад пользователем Андрей Кудрявцев.
- 13.06.2017 в 00:46 #4230Николай КушнирАдминистратор
Андрей, советую попробовать растирать мучной клей. Я не великий спец в физике и химии процесса, но растертый на стекле другим куском стекла клейстер становится более “клейким”.
Что касается ПВА, то лучше Eukalin я ничего не встречал. Да, большая фасовка, да, немалая цена. Но это – реально хороший клей. К концу подходит третья 40-литровая канистра. И точно будет четвертая, т.к. альтернативы по качеству просто нет.
- АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.